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选出你最喜欢的古代步兵方阵

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中国拿破仑论坛 » 世界古代历史(Antiquité Mondiale) » 选出你最喜欢的古代步兵方阵

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月公爵 2007-1-8 21:27

版权声明:转载本站原创作品时请务必标明以下文章作者和原始出处信息。
作者:月公爵 @ http://bbs.napolun.com
原始出处:http://www.napolun.com/%E9%80%89%E5%87%BA%E4%BD%A0%E6%9C%80%E5%96%9C%E6%AC%A2%E7%9A%84%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E6%AD%A5%E5%85%B5%E6%96%B9%E9%98%B5/tid-24080.html
引用:
原帖由 白星逐日 于 2007-1-8 01:34 发表

闪米特人是个大民族群,看看这个你就知道了:
闪米特人又称闪族人或塞姆人,是起源于阿拉伯半岛的游牧民族,相传诺亚的儿子闪即为其祖先。阿拉伯人、犹太人及叙利亚人都是闪米特人。今天生活在中东北非的大部 ...
谢谢~
不过如果能补充以下补充一下其方阵的知识就更好了~

KleinKlauss 2007-1-10 18:55

闪米特不是一个族,是一个大语系,类似于中国属于汉藏语系一样,是语言系。

最早创建“方阵”的闪米特语系中的是苏美尔人,而当时的苏美尔地区又是按照大小很多城邦来统治的,现存可知方阵的是莱加什王国的一块浮雕,距今4500-4400年,是重步兵方阵:肩并肩,一行接一行,前排盾牌墙上方显露出后排的矛尖。和后世的希腊早期方阵类似。

后来阿卡德人统一苏美尔后称苏美尔人,萨尔贡I以轻步兵代替重步兵组成方阵,具体数字不详,但是从阿卡德5400人的世界历史上第一支常备军数字看,除去骑射兵(当时马在当地还是引进品)和弓手,其轻步兵方阵显然是主力但是战斗力不容乐观。(但比起莱加什国的可以说强很多)

事实上,两河流域自亚述出现后就遭到了很大的破坏,后巴比伦波斯兴起,早期的文明可以说和后来希腊早期文明属于一个水平,就是说2300BC时候的苏美尔城邦和1500BC的古希腊城邦区别不大。所以就方阵能力上看,苏美尔方阵显然是最弱的。这也是为什么后来阿卡德被蛮族的骑手们群歼的原因。

aoyuzhiying 2007-1-11 10:42

不知道秦军有木有方阵,方阵应该说是一种战术,步弓骑协同。

kytyzob 2007-1-11 16:50

有啊,关于兵马俑的研究资料有很多啊,大部分说法还是可信的.不过是步弓协同,骑兵在没有装备马镫和高鞍时(以兵马俑骑俑为证),更多是作为侦察,传令,骚扰的作用,正面作战还是不行的,主要是不稳定,冲击力不足,只能用弓箭在远处射击,还是原地的.赵武灵王胡服骑射并不是全军改为骑兵,而主要是在与林胡,楼烦交界的代郡实行骑邑制度,当然后期骑兵也参与到七国征战中,但主力还是步弓协同的步兵军阵,

羽毛笔 2007-1-11 22:29

引用:
原帖由 KleinKlauss 于 2007-1-10 18:55 发表
闪米特不是一个族,是一个大语系,类似于中国属于汉藏语系一样,是语言系。

最早创建“方阵”的闪米特语系中的是苏美尔人,而当时的苏美尔地区又是按照大小很多城邦来统治的,现存可知方阵的是莱加什王国的一 ...
既然闪族人是塞姆人,那闪米特和塞姆语有什么关系?塞姆语不是属于塞.哈语系的么?

白星逐日 2007-1-12 05:14

在现代语言学中,“闪米特”源自圣经文法,但并非等同。语言学上,闪米特语言是非亚语系的一个子群。根据约瑟.格林堡广为人接受的分类),也包括了阿卡德语,巴比伦的古语,埃塞俄比亚的官方语言,埃塞俄比亚与阿拉伯的官方语言,最广泛的当代闪米特语,阿拉姆语,耶稣的母语,迦南语,吉兹语,埃塞俄比亚古卷的古语,希伯来语,腓尼基语,迦太基语,南阿拉伯语,还有今时今日包括马里语,只有阿拉伯半岛南部少数人还在使用的沙巴古语。

闪米特语多被人用作第二语言,数目远远高于当代的闪米特语母语使用者。现时,世上最伟大的几种宗教的典藉,用的就是某几种闪米特语,包括了伊斯兰教(阿拉伯语),犹太教(希伯来语和阿拉姆语),与基督教/新教(阿拉姆语和吉兹语)。数千万人把它当作第二语言来学习(或当作他们所说的现代语言的古老版本):有无数伊斯兰教徒学习和背诵古阿拉伯语--可兰经的语言,而在以色列以外全世界的,说别种母语的犹太人,也会使用和学习希伯来语——摩西五经的与其他重要犹太经典的语言。

值得注意的是,巴巴里语,埃及土语,古代埃及语,豪萨语,索马里语,与很多北非与中东地区的相关语言并非闪米语,而是在一个更大的非亚语系之内,闪米语是当中的一个子群。其他古代或现代的中东语言如亚美尼亚语﹑库德语﹑波斯语﹑土耳其语﹑古苏美人语和努比亚人语——都不是非亚语系的一员,甚至全无关系(或者,更确切一点说,是关系更加遥远)。(注:前三种语言是印欧语系的语言)

不倒的鹰旗 2007-1-13 21:01

马其顿方阵我还是喜欢,应该是攻守兼备的阵形。

阿尔伯特亲王 2007-1-21 17:55

罗马兵团是一支职业军队...

蓝色拿破仑 2007-2-13 10:22

秦方阵为何不入楼主的法眼??

朔风 2007-2-14 08:14

秦有方阵吗?兵马俑?;P

朔风 2007-2-14 08:21

引用:
原来有很多人因为不知道中国春秋时期的军事和政治而诬蔑罗马强于东方,后来写过一篇反驳比较之文,关于中国军阵的部分如下:

步兵的兴起,表现在军阵的发展上。所谓军阵就是各种战斗队形的排列和组合。春秋时期中国军队使用的阵主要有,车步三军阵,步兵五军阵,车步混编鱼鳞阵等~ 注意:此间阵中配备有车兵,但是意义完全与前不同。车兵成为机动和压制的力量。

三军阵,左传-文公十年载楚子与宋公、郑伯田于盂诸,楚子居中,宋公为右盂.郑伯为左盂。左传-僖公二十八年载城濮之战,楚令尹子玉“以若敖之六卒将中军”,“子西将左,子上将右”。这种阵指中军和左翼、右翼三部分相配置的宽正面横向阵形,一般以中军为主力,两翼相配合。实际上是三军大阵,属于进攻阵形。优点是正奇运用攻势凌厉,适合野战决战。缺点是展开面积较大,中军在前期会受到很大的压力。


五军阵,左传-宣公十二年,楚武王发明并由此使用的“荆尸之阵”:军行,右辕,左追蓐,前茅虑无,中权,后劲。即由一个先锋、一个右卫右军、一个侦察左军、主力中军和殿后的后卫精兵所组成。这种阵开始时候多用于追击和军事行进。但是晋国大将魏舒在和狄人异民族作战时,发展此阵为战阵。崇卒(善用步兵)的魏舒以纯步兵“毁兵车”为战役投入。魏舒统辖晋军“为五阵以相离,两于前,伍于后,专为右角,参为左角,偏为前拒,以诱之。”(左传-昭公元年)。意思是:魏舒以偏师为诱军,以两司马编制的部分军队为接战掩护大部队展开,以左右两军为机动包围断截之军,以主力为决定战役之军,由此布阵为5军阵,于是魏舒大败无终戎人及群狄于太原!(仔细看看,魏舒之阵和2000多年后的戚继光鸳鸯阵有运用相似之妙)。


鱼丽(鳞)阵,左传-桓公五年记载,郑国军队击败周朝联军的葛之战中创立的鱼丽阵“先偏后伍,伍承弥缝”。简单说这是一种“战术微操”,郑国将步兵按照伍为单位分散布置在战车的稍后方,放弃了其他国家运用的步兵居前列的配置方式(《誓牧》上说老式阵法步兵每前进四,五步,就要暂停整顿队形。)将步兵分散在战车的两侧和前后方,加强掩护战车并使得其在四个方向上机动作战具备了可能。而战车则采用疏散的队形,形成纵深配置,这增强了抗冲击能力,同时也便于战车机动,为快速进攻和追击并分割敌人的阵形创造了条件。
老话题了:)

XY有过马其顿与秦之争,无非就是拿说客说的硬弩说事。此外根据他们,似乎只有我国懂得“兵无常势”而西方只懂正面对撞一样。如此主观的看法,根本不能令人信服。

我投马其顿方阵一票;P

龙骑兵队长 2007-2-27 19:48

没有秦始皇当年的方阵好,

8184223 2007-3-28 10:22

我听说诸葛亮的八卦阵挺邪乎。
反正全力顶中国~~~哦也:yct26:

荣誉叫做忠诚 2007-4-8 13:53

为什么没有秦军方阵?:L :L :L :L

不倒的鹰旗 2007-4-15 16:14

引用:
原帖由 <i>8184223</i> 于 2007-3-28 10:22 发表<br />
我听说诸葛亮的八卦阵挺邪乎。<br />
反正全力顶中国~~~哦也<img src="images/smilies/yct26.gif" smilieid="52" border="0" alt="" />
<br />
确实邪,三国演义里面把八阵图说得像极了毒气战...

ooey 2007-5-26 14:07

个人比较倾向中国秦朝的:D

thorongil 2007-6-7 14:01

引用:
原帖由 不倒的鹰旗 于 2007-4-15 16:14 发表

确实邪,三国演义里面把八阵图说得像极了毒气战...
关键问题是太邪了,完全是不可能的事。一国士兵可以排的阵型,是受其训练水平决定的。像那样的阵型,貌似现在的士兵不费个一两天都排不出来......

三国演艺作为一部小说还是不错的,但其中关于战争的描述,个人认为是毫无意义的,纯属胡扯

thorongil 2007-6-7 14:13

另外,马其顿方阵的人气不高啊~~~:L

这可能和方阵在马其顿军队中的地位有关吧。亚历山大从来不把方阵当打击力量用(海达佩斯会战除外),而只是把他们当一面墙来用。不像罗马方阵,是军团的主力。

相信如果是两个方阵面对面的话,罗马人输定了。导致马其顿亡国的彼得那会战就已经证明了这一点。那仗最后马其顿的失败并不是由于方阵本身问题,而是由于对方阵使用不当,而原来本来作为轻步兵存在的近卫步兵也演变成了重步兵,导致军队的配备极不平衡,使方阵失去轻步兵的支援和掩护才导致的失败。如果亚历山大还在的话,无论任何地形,罗马军队那种过于单一的军队对不会赢的。

我们只能说,马其顿方阵是兵种齐全的军队中最佳重步兵方阵,作用是用来拖住敌人,使自己的骑兵有机会对敌人实施致命打击。而罗马方阵则比较平衡,有一定独立作战的能力。

朔风 2007-6-8 01:03

马其顿方阵也是我最喜欢的方阵:victory: 勇猛的正面突击力是大帝最锋利的武器之一,还有大帝的重骑兵:$
我认为马其顿远征大军是古代战争中组织最好的军队,兵种配合齐全,战术优秀。罗马人的方阵正面顶不住马其顿方阵的冲击力。彼德那会战,我记得是由马其顿方阵组成的侧翼勇猛的击溃罗马人,罗马指挥官未受攻击的另一翼攻击马其顿的另一面,当时那面的马其顿方阵未来得及展开,此外我记得罗马人在那次还有象兵。

thorongil 2007-6-8 17:45

引用:
原帖由 朔风 于 2007-6-8 01:03 发表
我认为马其顿远征大军是古代战争中组织最好的军队,兵种配合齐全,战术优秀。罗马人的方阵正面顶不住马其顿方阵的冲击力。彼德那会战,我记得是由马其顿方阵组成的侧翼勇猛的击溃罗马人,罗马指挥官未受攻击的另一翼攻击马其顿的另一面,当时那面的马其顿方阵未来得及展开,此外我记得罗马人在那次还有象兵。
罗马人应该是没有战象的

我记得当时的情况是,马其顿的方阵是已经完全展开了,并且把罗马人压倒了,但罗马人推到了一些丘陵中间。而马其顿国王佩尔修斯却还是命令方阵推进,导致方阵的队形破裂,正面上出现了一个大空洞和一系列的小空洞(就像波斯人在阿贝拉一样)。而此时罗马军队也就调回头来从这些空洞中击碎了方阵......:'(



亚历山大远征时的军队组织确实近乎完美,重步兵,轻步兵和骑兵的比例和地位协调到了一个无与伦比的高度。再加上亚历山大的指挥能力,征服了整个亚洲(欧洲意义上的)也是非常合理的

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