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法兰西雄鹰-骑兵20名将

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iron duke 2005-8-1 16:37

版权声明:转载本站原创作品时请务必标明以下文章作者和原始出处信息。
作者:iron duke @ http://bbs.napolun.com
原始出处:http://www.napolun.com/%E6%B3%95%E5%85%B0%E8%A5%BF%E9%9B%84%E9%B9%B0-%E9%AA%91%E5%85%B520%E5%90%8D%E5%B0%86/tid-18604.html
(http://www.napoleon-series.org/research/commanders/c_twenty.html)
原作者:“如果算上元帅,缪拉排在第3,贝西埃尔第8,格鲁希则名落孙山 ...“
1. General Louis-Pierre Montbrun
2. General Antoine-Louis-Charles LaSalle
3. General Francois-Etienne Kellermann
4. General Jean-Joseph Ange d'Hautpoul
5. General Claude-Pierre Pajol
6. General Etienne-Marie-Antoine Champion  de Nansouty
7. General Frederic-Louis-Henri Walther
8. General Charles Lefebvre-Desnouettes
9. General Nicolas Dahlmann
10. General Pierre-David (Edouard)  Colbert de Chabanais
11. General Marie-Victor-Nicolas de Fay Latour-Maubourg
12. General Claude-Etienne Guyot
13. General Auguste-Francois-Marie  de Colbert-Chabanais
14. General Jean-Pierre-Joseph Bruyere
15. General Jean-Louis-Brigitte d'Espagne
16. General Louis Lepic
17. General Hippolyte-Marie-Guillaume  de Rosnyvinen Comte de Piré
18. General Francois Fournier-Sarlovese
19. General Louis-Michel Letort
20. General Edouard-Jean-Baptiste Milhaud

朔风 2005-8-2 13:07

这名单真不错, 太谢谢了. 排名第一的将领我竟然没听说过...... 其他的我大致都了解, 比如拉萨勒, 克莱曼, 巴乔尔, Desnouettes, 莫伯尔, D'ESPAGNE, 米尔霍德...... 排名第一的有什么大的表现吗?

Don 2005-8-2 13:52

引用:
This soldier was a superb equestrian, with a brilliant sword arm, and a terrific combat record. He possessed an exceptional talent for controlling large formations of mixed cavalry. Rated ahead of LaSalle on the basis that he was less headstrong and more calculating than the legendary hussar commander.
<a href="http://www.napoleon-series.org/research/commanders/c_montbrun.html" target="_blank">http://www.napoleon-series.org/research/co...c_montbrun.html</a>
[attachmentid=6664]
<a href="http://64.1911encyclopedia.org/M/MO/MONTBRUN_LOUIS_PIERRE_COUNT.htm" target="_blank">http://64.1911encyclopedia.org/M/MO/MONTBR...IERRE_COUNT.htm</a>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Louis_Pierre%2C_Count_Montbrun" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Louis_Pierre%2C_Count_Montbrun</a>

iron duke 2005-8-3 05:23

我对蒙布伦也不是很了解,头一次看到他还是从威灵顿的传记中。他在马塞纳那次倒霉的进攻葡萄牙战役中,指挥先头骑兵最先发现了托里什韦德拉什防线。主要生平还是来自这篇小传。
蒙布伦1770年生,1812年阵亡于博罗迪诺。主要指挥猎骑兵。在许多战役中有出色表现,打过的战役有Altendorf, Gross-Gerau, Erbach, Kirchberg, Ried, Breslau, Strehlen, Ohlau, Borki, Thann, Schierling, Eckmuhl, Nittenau, Raab, Acs, Somo Sierra, Almeida, Busaco, Coimbra, Fuentes d&#39;Onoro, El Bodon等。

1808年11月的索莫西拉(Somo Sierra)山口之战是他最耀眼的战役之一。拿破仑当时在向马德里进军,西班牙的贝内托.圣.胡安将军率13000部队(一说9000)在索莫西拉山口挡住了法军。西班牙人占据有利地形,无发迂回攻击。而正面山路崎岖,狭窄不平,最后400米偏偏又是毫无遮掩的开阔地。西班牙人布署了13门大炮(一说16门)指向山口,等着法国人往上撞。
拿破仑在后续部队未到前,为抢时间决定强攻。第一波由波兰轻骑兵第3中队攻击,共87人(没看错,就是87人),最后伤亡过半退了下来。于是蒙布伦登场了,他率波兰轻骑兵1,2,4中队,3中队余部和4个中队猎骑兵(最多也就七八百骑吧)发动了第二波攻击! 赶到的法国96步兵团也在同时发动协同进攻,细节不太清楚(可惜,不知蒙布伦用了什么绝招),结果是法军大胜,总共不足3千法军在极端不利的地形下把一万多据险固守的西班牙部队打得大败而逃。

我也很想知道这位将军其他的战役细节,精彩之处一定不少。不过Fuentes d&#39;Onoro之战的他的表现我认为优劣参半,战初的突破是他指挥的,很漂亮。但让威灵顿的轻型师破围而入,又扬长而去就有些不尽人意了。话也说回来,威灵顿的方阵太厉害了。

[ 本帖最后由 iron duke 于 2006-10-13 21:19 编辑 ]

朔风 2005-8-3 12:18

通过你说的这几个战绩, 我认为他不能够排第一. 以少数冲击多数拉萨勒, 克莱曼都有过, 尽管西班牙人占领有利地形, 但西班牙人的军队素质完全比不上波兰人, 估计那13门大炮的炮兵也都是门外汉, 是拿来充数的, 没有接受过军事培训. 还有, 蒙特伯恩的名气也不如拉萨勒和克莱曼, 把他放到第3应该挺合适的.

iron duke 2005-8-3 16:19

我也觉得给他排得有点高,如此排的人还真不只此文作者,如这个:
<a href="http://berlichingen.tripod.com/desaigles/rules/Leaders/France.html" target="_blank">http://berlichingen.tripod.com/desaigles/r...ers/France.html</a>
可能其他战役也有不少过人之处,象DON提到的联合部队指挥和冷静的战场研判。尤
是如此,和达武,拉纳,苏尔特,德塞等排一档也真出我意外,毕竟蒙特伯恩的职
位不算太高。第3可能更恰当, 我也更喜欢拉萨勒, 克莱曼。

朔风 2005-8-4 12:26

如果是我排那个时代的军事家的话, 我会把皇帝, 威灵顿, 达武排一个层次. 第二层次就是马塞纳, 苏尔特, 查理大公, 莫罗, 德塞, 库图佐夫等人. 第三层次就是拉纳, 内伊, 缪拉, 儒尔当. 第四层次是马尔蒙, 贝尔迪挨. 你以前不是发过一个关于排名的帖子吗, 我觉得那个人排的挺合理的, 除了马塞纳稍微低了些.

iron duke 2005-8-4 14:37

我翻过的那份napoleonguide.com的将帅排名,到现在还觉得马塞纳的评分原文录入错了。其他都还是较合理的。napoleonguide将元帅全列上了,但将军才列了十几个,主要是有独当一面能力和经历的,如德塞,奥什等。战将类的评价只好多找一些。

如果我排名将,第一档次与你相同拿破仑,威灵顿,达武。
第二档次苏沃洛夫,布吕歇尔(?),巴克雷,卡尔大公,苏尔特,拉纳,絮歇,马
塞纳,德塞,奥什,库图佐夫(?)。
布吕歇尔在有格奈森诺助阵的条件下能上到这个档次。
奥什是散兵加纵队的最早实践者之一,故添进来。
库图佐夫这个人争议很大,有捧到天上的(如斯大林,把人家出身都改了农奴,把普拉托夫,巴克雷等的不少功劳也算给了他),也有贬到地下的。
拉纳我认为不是一般的勇将,战术能力也是很强的。
这些都是领军人物,战将们很不好算,独立统兵机会不多,但不一定没这个能力,
如莫兰德,德鲁奥等。还有些专业人才,象埃伯勒(Elbe),瑟纳蒙(Senarmont),有时的作用能超过个能力很强的元帅。所以第三档不敢排了。

朔风 2005-8-5 15:27

奥什, 絮歇和布吕歇尔都可以算的上第2档次, 只是拉纳......我认为他就是猛一点, 战术能力我不太清楚, 虽然他率领的先锋队总是能把敌军先锋队打退我认为也是勇猛的结果. 你对缪拉的能力有什么看法? 我觉得作为一个骑兵将领他还是很出色的, 可以和拉纳并列了.

iron duke 2005-8-5 17:21

拉纳除在拿破仑指挥下打了许多战役外,独立指挥的战役较多,有芒泰贝洛(Montebello),萨尔弗尔德(Saalfeld),普图斯克(Pultusk),图德罗(Tudela),萨拉戈萨(Saragossa)。并在埃克缪尔给了达武有利支援。弗里德兰以1万部队抵抗本尼格森5万部队9小时对会战成败起了关键作用。所以我给他排得高些。

缪拉的勇敢是没说的,阿布基尔之战亲自冲阵砍伤敌军司令,让人想到关羽复生。奥斯特里茨,耶拿等战役也显示了帅才。但在乌尔姆等役犯过较低级错误。艾劳之战的战果不太好说,有说全面突破,又加一个漂亮的回马枪,有说只有小部分突破了,但结果是拯救了全局。缪拉这一战口咬缰绳,右手刀,左手枪又让我想起了演义中的赵子龙。但如综合战略战术能力,我还是把他排在拉纳下一档,缪拉更多的是勇敢,拉纳综合能力胜一筹。

朔风 2005-8-6 14:15

可惜的是后人看拉纳的时候只看见他的勇敢, 没看见他的帅才. 谢谢你提供的这些战例, 有几个我都没听说过. 请问缪拉在艾劳那次突击有多少骑兵参与行动? 敌方是多少人?

iron duke 2005-8-8 19:45

缪拉在艾劳那次突击约有8000至11000胸甲骑兵和龙骑兵参加。有第1,2,3龙骑兵师,第2胸甲骑兵师,约80个中队。莫伯尔,米豪德,格鲁希,d&#39;Hautpoul,Nansouty等都在阵中。拉萨勒的轻骑兵在大军左后掩护。
俄军有6万8千(后有普军7千加入),炮有460门之多,奥热罗军一上来就被俄军炮兵打残,局势危机。骑兵的冲击挽救了整个战役,也付出了1500人的代价。胸甲骑兵师长d&#39;Hautpoul在冲击时负重伤,几天后不治而亡。据大卫.钱德勒的数字,整个战役法军损失2万多,俄军约1万8。

朔风 2005-8-8 22:05

能不能说说那次的实际情况,缪拉冲击的是俄军的先头部队还是整个阵地?我了解的情况是:缪拉冲锋把打败奥热罗的俄军先头部队给冲散了,一直突击到主要阵地。在主要阵地突击一番后回自己阵地,之后又对着俄军冲击一次。所以总计两次突击,可能是为援军的到达争取了时间,所以挽救了整场战役,但他没有把6万俄军打跑,所以这次战果没有传说的那么厉害吧。

iron duke 2005-8-8 23:00

说得对,我也认为艾劳之战骑兵的战绩被一些传说夸大了。有传说讲骑兵完全突破后又重整队形从俄军后面突回,经钱德勒考证大约就一两个团突到后方。其他部队在正面苦战,d&#39;Hautpoul就是在第3次冲击时被击中的。从整个战局看,如果不是达武及时赶到,还是很可能败。
仔细看了下莫伯尔,发现他排得较低可能与他思想偏向王党有关,否则凭本事应出不了前五。

朔风 2005-8-9 21:40

是啊。莫伯尔是法军最著名的几个骑兵统帅之一,不过他好象对皇帝挺忠诚的。原来艾劳是达武的支援,我一直以为普军突然冒出攻打达武,然后内伊来支援的。奥热罗的部队太不经打,10分钟就被打成那样,可能是因为不熟悉冬季作战的原因吧。关于艾劳那次骑兵攻击,我看的书上都没仔细写,但那次缪拉的确立了大功,皇帝在滑铁卢还说:“如果缪拉在对我们肯定有帮助。”其实内伊论勇猛不在缪拉之下,滑铁卢即使缪拉在也改变不了什么,莫非皇帝想让缪拉代替格鲁希去追普军?

iron duke 2005-8-9 23:12

莫伯尔虽思想倾向王党,但在拿破仑军中时是忠诚的,因为他在为国家而战。在来比锡,莫伯尔一条腿被炮弹打掉,他的勤务兵见状失声痛哭,莫伯尔却道:“别哭了,明天你给我擦靴子只擦一只就行了!”古之名将也不过如此。莫伯尔虽残,却是惊人的长寿,94岁才去世,可能也是同代任何名将比不上的。
艾劳之战奥热罗是带病作战,部队遇到暴风雪,又遭俄军70门炮的战役炮群轰击,9千部队仅剩3,4千人。俄军随后反击,幸亏了法国骑兵稳定了战局。
这一战除了骑兵,达武也是居功至伟。他的部队主力是在骑兵冲击赢得时间后及时赶到的,约为下午2,3点。3点半俄军左翼在其攻击下不支,但赶来的普军部队4点到了达武侧翼,达武顽强战斗,硬撑到近7点等到了内伊的援军。
滑铁卢战场法军骑兵将领不弱,让缪拉代替格鲁希去追普军倒真是个最合理的解释。缪拉有本事把部队的声势搞得很大,且很会调动士气。格鲁希能力不底,但缺的就是这个。格鲁希的两个军追击部队被普鲁士人误判为一个军,若是缪拉指挥没准有可能被判为三个军,那么普军是否有决心向滑铁卢进军就难说了。

朔风 2005-8-10 22:41

关于艾劳,我只知道奥热罗的部队在几分钟内就死了几百人,真是惨烈。艾劳可能是除波罗地诺之战外最血腥的吧。达武真的很厉害,我现在越来越敬佩他。可惜后人一提起艾劳,就只知道缪拉,却不考虑一下实际功劳。达武是贵族后代,姓里面有个代表贵族的DE,本来叫D&#39;AVOUT, 因为站在革命一方,所以改成了DAVOUT。但他对革命里的血腥屠杀很不满意,所以前期躲在自己庄园里看书做园艺。达武为人也很低调,当时就没人欣赏他,还是德塞独具慧眼,把他推荐给皇帝。谁知皇帝看他第一眼后就私下对人说:“这是快不开窍的木头。”后来皇帝看到了达武的指挥才能,让他统领“第一执政护卫队”,实际上就是后来的近卫军。共和国成了帝国,达武也成了元帅。皇帝把手下七支军中的一支交给他指挥。在奥斯特里兹,他用弱势兵力拖住奥俄联军主力,还能打反击。奥尔斯泰特犹如战术机器,充分利用村庄和楼房,发挥步兵和散兵战术,把那个骄傲的布兰斯威克公爵打的找不着北。可惜他没有去西班牙与威灵顿一决高下,没能看到两位优秀的步兵将领斗法真是遗憾。

caesar198611 2006-7-7 19:17

格鲁希当然排不上了!

iron duke 2006-7-7 19:30

特里对格鲁希有些偏见,如果算骑兵元帅,他进前十基本问题不大。

朔风 2006-7-7 22:54

引用:
原帖由 caesar198611 于 2006-7-7 19:17 发表
格鲁希当然排不上了!
此人带领骑兵不是一般的强,如果是因为滑铁卢而记恨于他,我不想多谈了,因为已经有文章谈过这个问题,你可以去看看。

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