chinaempir 2004-12-10 17:02
每一场又这位天才指挥的战争都是艺术,不是吗,他开创了一个新的时代,以至于在未来的几百年产生了深远的影响,一本<战争论>就了全世界取之不尽的军事宝藏,克劳塞维茨也成了家喻户晓的人,他是天才,天生的军事家,没有哪一位人能超越他,至少目前没有,有的只是惊叹和崇拜.--------------------------努力吧,我们这个时代也将出现这样一位天才,去驾御这个即将土崩瓦解的世界,去拯救无数哀怨的灵魂.
diaoduoxi 2004-12-23 12:25
引用:
原帖由 法兰西龙骑兵 于 2004-12-12 23:51:26 发表
当然是迪洛战役啦！
他曾说：我第一次意识到自己的非凡，意识到从前的那些雄心壮志并非不可实现。
（不是完全准确，大意如此吧）
投洛迪的大概只有你我二人吧！ :cool:
NapoleonIV 2004-12-28 13:56
我认为没有那一场战役没有意义."拿破仑战争"是一段无可磨灭的历史.对于创造这一历史的人和深受这一历史影响的人来说,更是如此.对于拿破仑,有意义;对于参加这些战役的战士,更加有意义.拿破仑和战士,少了一样,就不能创造这一历史.我们在为皇帝的军事天才感叹的时候,更应为所有参加过拿破仑战争的士兵骄傲.这些平凡而了不起的勇士,我将终身为他们的精神感动.他们是英雄!他们是英雄!
拿破仑再世 2005-1-5 19:03
是土伦造就了拿破仑!奥斯特里嵌将拿破仑的军事艺术推向了巅峰！滑铁卢将拿破仑毁灭！
没有土伦就没有奥斯特里嵌，滑铁卢！为你认为是那一个重要！
iron duke 2005-2-15 17:11
引用:
原帖由 ljylcjm 于 2004-08-16 17:29:37 发表
阿斯佩恩—埃斯林战役:
这是不可一世的拿破仑在其军事中的遭受的第一次真正的失败，他的不败神话终于破灭了。他失去了一个最英勇善战的元帅—拉纳！！
有不少资料认为1796年11月12日拿破仑在意大利卡尔蒂埃罗败于阿尔文奇是其第一次失败。
另1799年5月拿破仑在埃及阿克雷曾败于英土联军。
iron duke 2005-2-18 18:17
引用:
原帖由 ljylcjm 于 2005-02-18 18:06:20 发表
如果这么说的话，那么他早年在科西嘉的失败不是比之前更早！
阿斯佩恩—埃斯林战役:是他在成为神话之后的第一次失败，所以说对他比较有意义……
卡尔蒂埃罗是拿破仑作为军事统帅后的第一次失败。另外到阿克雷失败时，拿破仑也差不多算神话了。 当然，阿克雷算小败，战略价值较小，意义远不如阿斯佩恩—埃斯林战役。
ljylcjm 2005-2-18 18:35
拿破仑在奥斯特里茨之战才跃身成为欧洲第一名将，之前的战役是为他铺路而已。在他没有成为神话前，他的失败是没有多少人关注的。就像一个在没有成名前，他的失败别人不会太去在意。一旦他成名后又是另一种说法了……
拿破仑之前的失败，在别人眼力来说是没有多大价值的，但是当他成为“神话”之后的失败，就可以认为是奇迹了
iron duke 2005-2-21 17:55
如果说阿斯佩恩—埃斯林是拿破仑第一次重大失败当然没意见，但说第一次"真正的"失败则有些不够准确。在卡尔蒂埃罗，毕竟马塞纳，奥热罗两师都被击退，损兵2000，确是真正失败了。<<维科百科全书>>等都将这一战称为拿破仑第一次战败。
ljylcjm 2005-2-21 21:06
如果要说真正的第一次失败的话，那些战役都没有份……
因为拿破仑在早期的时候就已经尝试失败了，而且你所说的那场战役要算第一次失败根本算不上！
为什么要说阿斯佩恩—埃斯林战役是他的第一次失败，我在上一张帖就已经说明了。
iron duke 2005-2-21 22:27
引用:
原帖由 ljylcjm 于 2005-02-21 21:06:46 发表
如果要说真正的第一次失败的话，那些战役都没有份……
因为拿破仑在早期的时候就已经尝试失败了，而且你所说的那场战役要算第一次失败根本算不上！
为什么要说阿斯佩恩—埃斯林战役是他的第一次失败，我在上一张帖就已经说明了。
拿破仑失败的战役：
卡尔蒂埃罗(Caldiero) - 1796年11月12日
阿克雷(Acre) - 1799年3月17日-5月21日
阿斯佩恩—埃斯林(Aspern-Essling) - 1809年5月21-22日
克拉斯内(Krasnoe) - 1812年11月14-18日
别列津纳(Beresina)- 1812年11月27-28日
莱比锡(Leipzig) - 1813年10月16-19日
拉昂(Laon) - 1814年3月9-10日
阿尔西(Arcis-sur-Aube) - 1814年3月20-21日
滑铁卢(Waterloo) - 1815年6月18日
早期,什么时候? 什么战役?
iron duke 2005-2-21 23:33
其实这没什么可争的。阿斯佩恩—埃斯林可称战役(campaign)。卡尔蒂埃罗可称战斗(battle)。科西嘉的小规模作战可称交战(combat)。有时候battle和campaign较不好分。但楼主即列了不少如洛迪的战斗(battle),卡尔蒂埃罗作为第一次失败也是应该的。在科西嘉，拿破仑并未独立指挥过这一级作战。
ljylcjm 2005-2-22 15:07
楼上所说的也是很对的！
但是若要看“第一”还是看“失败”这样的话，我觉得还是阿斯佩恩—埃斯林可称战役比较称职。
不知道你怎么看呢？
其实不管是胜利还是失败，每一场战役都赋予拿破仑不同的意义，就是因为这种意义才能使我们对他的战役都回味无穷。
iron duke 2005-2-22 17:40
当然同意，楼主说的也没错。无论从战役级别，战略意义，个人军事事业角度说，都是该选阿斯佩恩—埃斯林为第一次失败。卡尔蒂埃罗只是从战役战斗级别算才算最早而已。
拿破仑的一些败仗其实也很了不起，如上面提到的阿克雷，在炮弹几无情况下竟靠拣敌方打来的弹丸凑了4000发为己用，是何等毅力和急智。别列津纳已是接近绝境，两岸在同时苦战，但硬是杀开了一条血路，并毙伤敌仅2万。
ljylcjm 2005-2-24 16:53
看来楼上的对拿破仑战役也颇有研究，说实话！你所说的“的阿克雷，在炮弹几无情况下竟靠拣敌方打来的弹丸凑了4000发为己用，是何等毅力和急智。别列津纳已是接近绝境，两岸在同时苦战，但硬是杀开了一条血路，并毙伤敌仅2万。 ”我全然不知道，感谢楼主又让我懂得了一些知识。
阿斯佩恩—埃斯林的失败也没有影响拿破仑的胜利的脚步，拿破仑能从失败中获取胜利的真缔
法兰西的拿破仑 2005-5-22 00:06
伟人的成功往往来源于第一次的胜利，皇帝陛下自然也是在第一次重要战役中发现自己的。
NapoleonIV 2005-6-9 09:19
为何你们都只重视皇帝个人的作用，仗又不是皇帝一个人打的。
