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拿破仑战史编著——写作事宜讨论

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中国拿破仑论坛 » 国家博物馆(Musée du Premier Empire) » 拿破仑战史编著——写作事宜讨论

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朔风 2007-11-13 09:56

版权声明:转载本站原创作品时请务必标明以下文章作者和原始出处信息。
作者:朔风 @ http://bbs.napolun.com
原始出处:http://www.napolun.com/%E6%8B%BF%E7%A0%B4%E4%BB%91%E6%88%98%E5%8F%B2%E7%BC%96%E8%91%97%E2%80%94%E2%80%94%E5%86%99%E4%BD%9C%E4%BA%8B%E5%AE%9C%E8%AE%A8%E8%AE%BA/tid-26086.html
根据毛兄的建议,在此借用蓝兄的地盘开个讨论贴。

先把总目标列一下:
1,将现有的战史资料联系起来
2,完善战史整体编排

现有战史文章(凭记忆)
1796年意大利之前——无
1796-1797年意大利远征——1个长篇(未完)
1798年埃及——无
1800年第2次意大利远征——无
1805年,从乌尔姆到奥斯特里茨——无
1806年普鲁士战局——1个长篇(已完结,收录在新春光盘,待重新编撰)
1807年波兰战局——骑兵战史2篇,弗里德兰战役炮兵行动1篇
1809年战争——无
1812年征俄——波若季诺会战1篇,克拉斯内战役1篇
1813年战争——战局评析1篇
1814年法兰西战役——蒙特罗战役1篇
1815年滑铁卢——战役评析,战术分析约在5到6篇(具体数目记不住了)
半岛战争(1807-1814)——总体战史文1篇,贝伦投降1篇,毕达索阿尼维尔战役1篇
综合系列——罗森堡战役列表,拿破仑战争以少胜多战役列表

人物篇:
人物小传约8篇左右,人物评析表5到6篇左右。

军队篇:
军史资料文数篇。

毛兄以有些想法与方案,诸位若有什么可行的做法,可以在这里提出:)

蓝色拿破仑 2007-11-13 10:24

1815年战役所有的资料,包括评论、地图、参考书目和专题帖子,可做一个汇集。

法兰西600将领,依照朔风兄的帖子为蓝本,我尽可能从中文翻译资料提取人物小传补充。朔风兄和铁公爵兄依据手中外文资料补充。此计划直接为主站建设打下基础。

相对完善的帖子,在第一期电子书索引中有所选择,已经按照序列排好。

朔风兄提出的战史系列,我认为可以直接编辑电子书或者支援主站建设,形成一个比较完善而独具特色的战史专题。

朔风 2007-11-13 10:43

我与蓝兄意见相同,除此之外可丰富下1805年与1807年的战史。瓦格拉姆与奥斯特里茨已有人写过了,写的很不错,个人再写怕是超不出那个水平。不过写一些战术级别的分析倒是在我的考虑之中,如奥斯特里茨的决定性中央突破,便是值得一写的题材。毕竟我感觉经过这些年的讨论与写文,战略与大战术方面的战史题材与知识已较丰富了,而具体战术还留有许多待补充的地方。

主站已有较全的战史系列,康沃尔的著作也很不错,不过主站的资料核实应在计划之中。还有首页简介,有两种方案:
1,在原简介基础上修改该错误的历史信息
2,我重新写个草稿,再由毛兄加以修改。

carabinier 2007-11-13 10:53

引用:
原帖由 朔风 于 2007-11-13 10:43 发表
我与蓝兄意见相同,除此之外可丰富下1805年与1807年的战史。瓦格拉姆与奥斯特里茨已有人写过了,写的很不错,个人再写怕是超不出那个水平。不过写一些战术级别的分析倒是在我的考虑之中,如奥斯特里茨的决定性中央突 ...
奥斯特里茨是小隐那边写过了,瓦格拉姆是谁写过了?

朔风 2007-11-13 10:59

引用:
原帖由 carabinier 于 2007-11-13 10:53 发表

奥斯特里茨是小隐那边写过了,瓦格拉姆是谁写过了?
记得也是小隐那边,以前与铁公爵兄讨论时看过连接,作者叫爱澜。

蓝色拿破仑 2007-11-13 11:07

那些著作只是一个人在唱咏叹调。

如果加上我们的评论,要出采的多。

carabinier 2007-11-13 12:04

引用:
原帖由 朔风 于 2007-11-13 10:59 发表


记得也是小隐那边,以前与铁公爵兄讨论时看过连接,作者叫爱澜。
可是这篇?写得很简略了。
http://www.napolun.com/%E7%93%A6%E6%A0%BC%E6%8B%89%E5%A7%86%E4%B9%8B%E6%88%98/tid-5216.html

diaoduoxi 2007-11-13 12:26

我建议目前的工作以年代和特定战役为主,丰富论坛战役战史文章,弥补空缺,我并不觉得某个战役被别人写过了我们就不能再写,水平有高低,但风格和侧重点肯定可以另辟蹊径,不宜妄自菲薄。

等到各方面资料完备并且可以进行筛选编辑的时候,可以考虑构思整体战史了。那时的脉络,主线,写法侧重就有得可讨论了。总体上很期待这个宏伟工程。:victory:

[ 本帖最后由 diaoduoxi 于 2007-11-13 12:28 编辑 ]

蓝色拿破仑 2007-11-13 12:40

首先要在帝国兵团总部进行资料筛选,评论以及部分主题帖子是疏忽的重点。

蓝色拿破仑 2007-11-13 14:24

仔细看了一下,我们的原意见是将现有资料编排。这个其实是电子书编排的理念,在电子书中的论文都是相对完整的作品,这还好应付。而全论坛许多资料尚不全,形成一个体系未免过于杂乱。放到网站上还好说,可以慢慢改。

因此我和diaoduoxi重新考虑了一下,何不把所有资料汇集,写它一部拿破仑战争史!参见罗斯的《拿破仑一世传》,每章之后加注脚,注脚就是和作者意见相佐的资料(包括各种史料和论坛内朋友的见解)。

我认为每个人应该负责写他熟悉的战役实行“责任包田”制。
diaoduoxi认为我们应该由一人主笔统筹所有写完的文章。最后对外公布每一位有贡献的会员。

不过这个目标未免太过于辉煌,依我们的精力能否做到这一点是有待商榷的。

如果集中写1815年战史研究,这就好办些!


毛大大 2007-11-13 21:06

一直有这个念头,我们论坛应该有一份镇坛之宝,一份有尽可能多的坛友参与完成的宝物。或者说能给更多坛友提供帮助的宝物
即使能正常使用FTP,下载了所有的中文拿破仑图书读完,有心人会发现这些书籍对于战史的叙述都有这样那样的特点,路德维希的作品明明白白说的,在他看来作战序列远不如心路历程重要,所有的将帅都不提及。而《从土伦到滑铁卢》和谢国良的《拿破仑战争》,都是二手产品,含糊和脱漏之处不少,后者叙述阿斯配恩之战竟然说圣西尔元帅受重伤,这大概是把圣西尔和重伤而死的圣希列尔搞混了。读了罗斯的《拿破仑一世传》疑问也是越来越多:我们知道元帅们的爵位来自于他们取胜的地方,但我们却不知道为什么苏尔特的封号是达尔马提亚公爵而絮歇的封号是阿尔布埃拉公爵。在上册写马伦哥战役出现了卡拉圣西尔,此将领却再无下文:下册提到阿尔布埃拉战役和默克仑战役是拿破仑战争中伤亡比例最高的两仗却未介绍前者详情。而仔细读完康沃尔-马歇尔的《作为军事指挥官的拿破仑》对于絮歇、索汉、蒙布伦、拉撒尔等人的战绩也完全不了解。而论坛上几位擅长外语的仁兄一些津津乐道的细节,如凤毛麟角不见全体,让我们只能歆羡。所以我们得有一份较为完善的战史,让坛友不仅观其大略,也能知道将帅表现和成败得失之所以,但是又不能让读者淹没在细节之中。那到底怎样的标准呢?《从土伦到滑铁卢》那样的程度绝对不够,我想是小隐的《奥斯特列茨的太阳》和长河兄的《第三军在奥厄施泰特》(朔风兄的1806战局我一直没有机会拜读,能否发上来了我这个心愿?)那个标准就行了,此两文再稍加润色就可正式收录了(由于我们不用于盈利,所以不用联系作者吧?)
我们所要做的具体工作如下
一、深翻:把论坛早期的帖子都翻翻,不只限于精华帖子,看看有没有确实有帮助的。
二、确定写作篇目,按时间顺序列出各个战局和战役,然后分类列清单,如,已基本完成;有蓝本可循;完全空白等等,有者列出具体稿子所在,缺者由坛友报名承担编写
如1815战局诸稿整理后是这个状况
战局背景:基本完成;见《百日期间法国军队的部署》
沙罗勒瓦等边境战役:空白;建议执笔:铁兄
利尼战役:有蓝本;见威廉西摩的叙述
滑铁卢战役:建议执笔:铁兄
尾声:空白,建议执笔:朔风兄

这只是建议执笔,有兴趣坛友都可参予,我可以负责审稿和整理。在完稿之后,应该附上地图和作战序列(至少应到师级)。

现在就可以开始坛友报名

朔风 2007-11-13 21:43

完全同意。
那不如把1815年定为首要目标?毕竟论坛这方面资料最全。
战局背景与尾声我都可以考虑,昨天还有想法要向大家介绍下百日后法军将领的归宿呢。

如果滑铁卢一战要写好,那工作量较大(铁公爵兄先前说模仿WEB2的形式,要配上许多地图,资料引用),所以皇帝归来,沙勒罗瓦等边境战役,可交由我去准备。铁公爵兄可以专心把滑铁卢放于计划之中,有时间便写。

1806战史文本收集在光盘里,电脑格式化丢失了。。不过那篇主要以写战略,影响为主。我准备重写一下,这次以军事战略,军事战术为主。

朔风 2007-11-13 21:45

引用:
原帖由 carabinier 于 2007-11-13 12:04 发表

可是这篇?写得很简略了。
http://www.napolun.com/%E7%93%A6%E6%A0%BC%E6%8B%89%E5%A7%86%E4%B9%8B%E6%88%98/tid-5216.html
应该就是这篇吧。
可能当时读的时候个人还很菜鸟,现在写应该至少能接近这个水平:lol

顺便说一句,小隐那篇奥斯特里茨写的真不错。

iron duke 2007-11-13 22:44

沙勒罗瓦等边境战役我看的书里,Hofschroer写得可以说是最全面的。可惜是两年前看的,现在住处此书借不到了。
滑铁卢的主战场抽空考虑写一下。其实西摩的<20>写得也可以了,主要是缺些新考察出的东西。我倒是对写阿尔布埃拉更感兴趣。:)
默克伦可是Battle of Möckern,莱比锡那次?



[ 本帖最后由 iron duke 于 2007-11-13 23:01 编辑 ]

朔风 2007-11-13 23:03

滑铁卢还是应放在考虑之中啊,老兄答应过的;P
当然对阿尔布埃拉也很感兴趣,法文介绍此战的资料不多。

毛大大 2007-11-13 23:37

能者多劳,先请朔风和铁兄动手吧,我想我会有人紧跟的。
滑铁卢,凭借铁兄的新资料应该可以写的面目一新的,不要推辞啊。

iron duke 2007-11-13 23:39

好,尽快开始整理。发现WEB2上关于边境战斗,及沙勒罗瓦和吉里之战也很全,这下解决了个问题。

朔风 2007-11-14 05:46

尾声可以交给我去写,然后由毛兄检查修改。看来我暂时还算清闲,这期间我的大计划是把1806年耶拿重写一下,小计划是战术类的文章,尤其想凑资料写一写苏尔特在奥斯特里茨的中部突击,还有一些编制介绍贴,人物小传,战术介绍贴等。

蓝色拿破仑 2007-11-14 07:30

我可以尽点微薄之力发掘评论。

这里建议应有一位主笔负责,因为整体需要连贯统一,要尽量做到风格一致。主笔统筹全稿,正文以大局为重,详略得体,注脚要简明扼要,辨析所有已知资料中的问题。

1815年战事的参考资料有:

01/著作
《从马拉松到滑铁卢》最后一章滑铁卢战役word文本
《拿破仑一世传》word文本
《作为军事统帅的拿破仑》exe电子书
《从土伦到滑铁卢》word文本
《西洋世界军事史》exe电子书
02/ftp资源库鱼鹰系列
03/论坛各相关帖子,以及分散在各个版块的关于滑铁卢的一切评论
04/博物馆的“拿破仑网站索引”一帖,相关外文网站资源
05/地图两千张,可抽调一部分支援。


如有需要,我会统一发到网络硬盘,供大家资料参考。

毛大大 2007-11-14 09:08

我们应该吸纳各种风格,因为博采众长么。
象小隐那篇,可以说一字不改,最多只用括号加入一些解释和补充

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