关东军在诺门罕（二）——坦克大会战

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原来是这个坦克。不过10.2吨的重量，似乎不该有决定影响。前面也有说是10辆OT-26。

这种喷火坦克，对于缺少反坦克装备，反复使用肉弹自杀突击的日军步兵还是具有强大的震撼力的。
据一个日本老兵回忆，他亲眼目睹两个试图接近苏军坦克进行自杀进攻的士兵被喷火坦克的火舌点着之后，浑身燃着一片大火，狂叫着向日军主阵地奔跑（已经被烧昏了头）的场景成为他终身挥之不去的噩梦

瓦伦丁的第一和第四行动轮采用方式是克里斯蒂悬挂，从动轮加了螺纹弹簧悬挂是为了步兵坦克的需要了，至少它是改进型克里斯蒂。克里斯蒂悬挂基本要点是：所有动轮使用大型弹簧和车体相连，第一或最后一动轮的悬挂弹簧应与车体水平，其余动轮之弹簧在主动轮压缩弹簧转动时伸张形成缓冲以便形成速度差。

瓦伦丁是a9和a10的联合体，悬挂为：coil sprung three-wheel bogies  ，也就是三螺纹弹簧悬挂。

我分析，使用两个动轮水平弹簧悬挂，利于速度的均衡和车体稳定，因为不会产生过大的扭矩导致车体前探或颤抖。中间的小动轮使用功能角度较小的弹簧是为了减低速度需要。

和德国坦克p3之后常用的力杆式悬挂不同，克里斯蒂悬挂一直到了彗星还在用。

可瓦伦丁不是“所有动轮使用大型弹簧和车体相连”。

是的。为了牺牲速度换取稳定，中间就用了平衡式悬挂，因此说它是改进型克里斯蒂:yct52:  

因为它既不是全平衡，类似于m4，m3，也不是全力杆，类似于p3456，也不是全克里斯蒂，但是就弹簧悬挂的方式，中间的“平衡部分”其实可以看做一个弱化机动的点。

我不大赞成用“改进克里斯蒂”的说法。瓦伦丁是A9，A10的技术拼合而成。当时英国还没拿到克里斯蒂吧？

英国的坦克悬挂，2战前最有自主知识产权的就是板簧式悬挂，是卡登罗伊德爵士的发明。类似的实际应用如马蒂尔达，邱吉尔，德国的p1等等。

瓦伦丁是a10e3，1938年就开始造了，作为马蒂尔达的低端策略产品。1937年采用克里斯蒂悬挂的十字军巡洋坦克前身a13，Covenanter tank（盟约者）就已经成型，确定说1938年英国肯定已经拿到克里斯蒂悬挂技术。

此外，瓦伦丁的悬挂式改进型克里斯蒂这是我的说法。分析出来的不敢说完全正确。刚看了看模型，发现确实比较诡异，是否符合我的判断，需要看看它的第一动轮是否与车体水平（这个不知），再有就是行动时它是否保持水平（这个知道，从弹簧连接两个小轮能得出结论）。

可是行动装置与瓦伦丁大同小异的A9在1934年就定型了。

刚打电话问了北方工业的朋友，结论如下：
1，a9以及a10e属于另类，
2，悬挂属于多重悬挂，与克里斯蒂无关:yct54: :yct54: :yct54:

3，a10e的三轮车悬挂属于平衡悬挂中的改型，不同的是有两个平衡臂，可以两次减震:yct57: :yct57: :yct57:

4，交海底捞一顿算学费..

呵呵，海底捞就不必客气了。我也是先炒先卖中。刚看到个有趣文章，英国人是以购买拖拉机的名义花了8000镑买了最后一辆克里斯蒂。赚大发了。:)
http://news.163.com/05/1101/18/21G8V3JC0001123E.html
"说来有趣，英国人是从苏联人那里发现克里斯蒂悬挂系统的。1936年，后来名扬北非的韦维尔将军和负责指挥英军坦克兵的马特尔将军应邀参观苏军的演习，对BT系列坦克的敏捷留下极深的印象，决心弄到克里斯蒂坦克，就委托纳菲尔德公司以购买拖拉机的名义，用了8000英镑从克里斯蒂手里买了最后一辆克里斯蒂坦克，后又购买了专利，于1937年9月制造出编号为A－13的巡洋舰坦克。"

:yct22: 客气客气，那就以后再说。可是明天我是肯定去海底捞见那位正在奋斗中国aaav的朋友了～

说到三轮悬挂，全世界就那么几种，一般认为平衡悬挂都必须是偶数么，嘿嘿，三个的却是要想到使用两根平衡，确实很另类~

美国卖东西大多都很暴利，当时还有著名的T型车，汽车和机械在当时美国受到追捧，就如同今天新能源和半导体产业一样.

很精彩，不过篇首貌似至少三分之一的文字都是出自“关东军在诺门罕（一）”，能否修改一下？

还有个问题是在河西岸作战的日军大概有多少人？铁公爵引的那个站有不少好资料，这里http://rkkaww2.armchairgeneral.c ... l/Khalkhin_cut1.pdf
提到7月初在西岸的苏军兵力不是很多，序列为第8装甲旅的1个装甲连（18辆装甲车），第36摩步师的第175炮团两个营，第185炮团1个营。综合一看实力是很弱的，之所以反败为胜在于展开及运用预备队的技巧，以朱可夫为代表的后来的二战苏联名将也惯常这一手。此次坦克大战苏军一线部队以火炮部队为主，意图为阵地防御，而预备队包囊了第36师的一个摩步团，第11坦克旅和第7装甲旅，关键时刻将是十分可观的反突击力量。事实证明朱可夫的这种配置方式很有效，日本人打个夜袭不过歼灭了苏军炮兵力量一部，局部小胜。而苏军在判明形势之后，调集机械预备队实施反击，则是大胜。此次坦克战担当反击主力的是第11坦克旅，正是朱可夫的预备队。

呵呵，原来还记得那事呢～当时是听我的一个俄罗斯朋友说的，他说苏德战争之所以苏联初期惨败是因为斯大林为了打欧洲将坦克履带换成了轮子，等希特勒进攻后没时间换过来:D

不过这个话题的确挺有意思，我第一次听闻觉得轮履两用这一设想是很不错的。履带发挥越野功能，轮子走公路可以有更高的速度，但是不清楚苏联当时是否有过坦克有这个功能，才向兄请教的。

后来这个问题我也找到答案了，的确就是BT系列。07年第9期与第10期的《坦装》专门有关于BT坦克的介绍。BT-2坦克就是轮履两用式的，1931年设计定型。BT-2坦克依靠履带行驶最高速度可达52千米每小时，而靠轮子则可以跑到70千米每小时，以当时标准来看这款坦克是十分快速的，可称是“红色轻骑兵”:victory: 《坦装》还给出了BT-2驾驶室内部草图，里面有操纵杆与方向盘。根据《坦装》，两名成员操作的轮履变化大概需要30-40分钟（我认为轮履变化主要是依据战略行军需要，而不是出于战术需要，因此30-40分钟不算很长时间）。

BT坦克之弊病，除了装甲太薄及舒适性问题之外，貌似还有动力室空间狭小这一点，夏天不易散热，容易造成过热导致整台坦克瘫痪。不过个人还是比较喜欢这款坦克的，主要是轮履两用的设计思路不错，还有后来的T-34动力舱布置也多少参考了BT系列。

呵呵，装备了7.62毫米机枪，喷火可达50米距离。考虑到喷火坦克主要是对付步兵用的，OT-26的35米喷火距离应付日军“特攻队”已经足够了;P

呵呵，支持所有为我国辛勤贡献的军工研究者！

说实话，这也是我个人一直以来的梦想，可惜已离我越来越远了...不过等积累了足够工作经验以及掌握了西方较先进的机械工业生产流程之后，如果国家需要的话一定会回去，也勉强算是为国家做点贡献吧，也对得起自己那天真的梦想。

PS 海底捞火锅？以前在北京只知道东来顺:L 哪年我再次回国大家都有时间的话在那聚聚～

不好意思，贴第二篇的时候凭记忆把继续的内容贴了上去，结果与第一段出现了重复，在此致歉。
下面一段炮战的内容已经完成，争取在下周贴上来。

小松原的迂回部队到底人数多少，我查了数种资料，里面的数据不一。
但是，过河的日军部队是71、72、26联队和一个来自28联队的加强大队，几乎就是一个整编师团的规模。应该接近两万人

多谢，这下基本上明白了。炮战的话，局势估计更是一边倒了吧，期待期待。

关于这场炮战，不能说是一边倒，但我想简单地举一个数据来作介绍

俄制M-30 122毫米榴弹炮，射程达11800米（威力更大的ML-20 152毫米榴弹炮，射程17230米）



日本九六式150毫米榴弹炮，射程11900米



[ 本帖最后由 ViveI'empereur 于 2008-5-11 11:32 编辑 ]

闪电战1里有这个剧本，burning horizon max里有一个自定义任务 ～1939哈勒钦拉：

看看这个炮阵:lol

RKKA站介绍，8月20日红军团属76mm炮162门，76mm-152mm火炮130门。共近300门。
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/battles/khalkhin_gol/1armygroupequipment_aug20.htm
最终损失如下：
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/battles/khalkhin_gol/losses.htm
14 - 76mm Regimental Guns (7 - irretrievably)
11 - 76mm Field Guns M1902/30 (2- irretrievably)
4 - 107mm Field Guns M1910/30
31 - 122mm howitzers M1910/30 (5- irretrievably)
6 - 152mm Howitzers
这个152mm榴弹炮的型号尚有些疑问。