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为什么国家暂不接受国际救援等FAQ常识普及(ZT)

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苏联派 2008-5-15 19:53

版权声明:转载本站原创作品时请务必标明以下文章作者和原始出处信息。
作者:苏联派 @ http://bbs.napolun.com
原始出处:http://www.napolun.com/%E4%B8%BA%E4%BB%80%E4%B9%88%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E6%9A%82%E4%B8%8D%E6%8E%A5%E5%8F%97%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%95%91%E6%8F%B4%E7%AD%89FAQ%E5%B8%B8%E8%AF%86%E6%99%AE%E5%8F%8A%28ZT%29/tid-27321.html
为什么国家暂不接受国际救援等FAQ常识普及(ZT)

为什么国家暂不接受国际救援等FAQ常识普及(ZT)

1) 为什么国家暂时不接收国际救援队
  现在没必要,现在过去的道路还没打通,国际救援队来了也是干坐着,碍事!等道路打通了,需要他们专业知识时候,国家会开口的,请大家相信这个时候没人敢拿人命开玩笑,只是现在不是时候.
  至于他们号称的直升机,山区不是大海,大海的风是定向的,山区是时刻变化的,他们过来很有可能出事,所以不能再拿任何东西冒险
  2)国家安全,绵阳...大西南...
  ......国家苦心经营多年的大西南战略防御核心....(编辑掉,不能多说了......)
  其实这些地方的兄弟姐妹是最惨的,一辈子活在大山里面为了民族尊严和国家利益而奋斗,现在除了事国家还不能大规模派遣部队救援(暴露位置).....希望他们好人一生平安!
  3)直升机机降地点以及空降
  ——或许大家都有个误解觉得为什么飞机不进去包括(直升机,大型运输机)
  大家首先要分清楚,现在所有CCTV-1 凤凰所能收到包括图象图片抢救救灾的资料都不是真正的地震中心地区,文川没有任何的图片资料那里才是真正需要空投机降的最需要地区,但那里的地形4面环山,县城唯一可以停靠的只有一个体育场但已经是废墟一片。中国乃至世界现有的重型运输机是不可能在这样的条件下降落的 ,首先没有下降缓冲距离 ,2没有地面引导,甚至没有地面对照物.当地气候条件72小时内上空都是高气压云团,哪怕就是F-22也没有把握安全找落,更何况是基建设备很一般的俄式中国配备的中国空军了。现在的现实就是所有大型军机只能全部停靠成都的6个机场,然后从那里进行发散状的救灾物品运输和分发。
  
  ——然后大家又说为什么不能进直升机
  要说直升机,我们已经动用了,而且是把老底都拿出来了,成都军用机场已经出动了陆军航空兵和空军的各种机型(直 、米 、卡 ),OK 你又要说有了为什么不进去,首先大家想想我们国家的重型机型有几种,又有几种机型是可以在气候如此恶劣,余震又不断发生的条件下飞行的有只有黑鹰!但大家要知道那是全国的家底,但我们的政府已经拿出来了,可是当地是4面环山,有一点点常识都知道高气压云层下, 4面又是环山,空气的气流变化对于脆弱的小飞机意味着什么,只要有2个方向的侧风同时出现,飞机就会直接撞山上,这里必须要提一下那100个空投下去的伞兵, 我可以不夸张的说,这100个人最起码一半会手断脚断 ,或者受内伤,脾脏出血24小时内不治疗就是死啊,你说他们冒着必死的决心去干吗的?不是去架卫星电话,去搬当路上的石头的,是去建造简易机场的,是去搭建地面参照引导设备的,是用命去换时间,你会说靠5000米跳个伞会有什么事情,告诉你5000米到目侧距离1000米是5秒钟也就是说我们的子弟兵在开伞5秒钟后,看见的是大山上的岩石,急流,和气流,或许根本连牵引动作都做不出脑袋就一下客石头上了.或许直接就落在急流里了,大量负重会让他没有办法解开 背包神就被急流冲走了...这样的机奖都是硬着落.... 我都不想再说下去了...大家敢从3楼直接落地吗?但那些兵就是这样硬着落的,所以大家不要再问为什么不机降,为什么不空投,在这样的地型条件下天气条件下是不可能做到的,但我们的兵已经做了,用命去赌博了,问问自己的良心,还在到处闹谣传,搞分裂,惟恐国家不乱的那一小撮人啊,你们百年之后有何面目面对我们这些为救灾死去的子弟兵吗!!
  
  另据汶川地区发回的消息,直升机空降条件最好最平坦的映秀镇(自然条件最好的镇子)已经都全部瘫痪了,先期进去的成都军区的小分队已经证实了这个不幸的消息......
  祈祷明天空降的兄弟们平安
  有人可能会问,为什么要拿战士的性命去冒险? 因为...因为...因为 我们是人民子弟兵,是人民的军队,人民有难,我们就要上。 人民性命所系使命所托,我们是人民在困难时候的依靠。
  请大家给予明天空降的兄弟姐妹们最美好的祝福,祝他们平安
  3)北斗
  在这次地震中,目前我们国家要紧牙关上的 北斗 系统开始发挥作用,现在北斗系统可以和各个小分队直接联系,取得位置坐标,而 GPS......这件事也许可以告诉大家为什么中国要拼命开发自己的 北斗 和 TCDMA.....核心技术!核心技术!据另一个论坛一网友称今年我国已经开始 短波数传 网络建设
  另外:
  关于帖子里面有人问要是有 CH-47 直升机 会不会比我军拥有的 米-8 好些,这是军事论坛一个兄弟的回答,供大家参考:
  最简单的一个数据
  CH-47最新款的机型
  CH-47D型是美陆军下世纪初空中运输直升机的主力
  内部有效载荷 6512公斤
  外部有效载荷 7192公斤
  最大吊挂载荷 10627公斤
  这是理论数据
  但是
  CH47 挂6吨平地才能飞到1220m,汶川县城 海拔1326m,而且处于峡谷中,切变风非常厉害,
  CH47飞到峡谷里面,这么厉害的切变风+大雨,吊挂东西的直升机进去一架死一架
  还要记住旁边的山头大于2000M
  另外想要山区没有风的几率
  比你花2块钱就能买到500万头奖的几率高不到哪里
  *************************************************
  1) 为什么地震局不能准确预报
  目前全世界到现在为止准确预报的地震只有一次--中国海城地震(自己上baidu搜),其他的管你什么美国日本英国德国俄罗斯,全部=0
  
  2)那还留着地震局干吗
  第一没有地震局,今天上海感觉到摇晃的楼至少到一半因为没有地震局设定的抗震标准;第二有地震局现在我们不能预报地震但是100年也许可以,如果没有地震局,现在包括100年后肯定都不可以;第三地震局的最大作用是组织救灾;第四地震局在很多地区被边缘化,曾经在青岛还是济南由于地震局坚决不同意出任设备土地,结果被KFS多次恶意停电
  
  3)为什么不用直升机
  首先如果你对直升机的了解仅来自于 好莱坞大片 或者 模拟游戏,请你先扇自己2个耳光;再NB得直升机也不能说靠个GPS标个坐标就呼啦啦往里面飞,尤其现在是 暴雨+山地,飞进去就是拿命玩;况且这种情况下PLA还是努力了4次才收手;直升机是要靠地面引导才能找到目标,其他不说,下雨天你站在上海金贸52楼往浦西看,100多米的高度让你找浦西某个建筑你能找到算你本事,何况现在是大暴雨两边都是山,你让直升机玩超低空?对了,浦西还是有灯光,而现在灾区连灯光都没有;当年美国干伊拉克,还派了一堆特种炮灰进入巴格达做手动引导 (黑鹰里面也有这个镜头,用地面汽车做引导)
  
  4)为什么好几个小时了PLA还没到
  说这种话的你可以去死了。看看,夜路+暴雨+泥石流+山体塌方等等,PLA先头部队 4小时冲了30KM,每小时8KM,你还要怎样? 你也可以试试风和日丽水和食物齐全,看看你4个小时能走多少公里? PLA 先头这100个人是拿命往里面冲,因为他们带去的不是设备不是食品而是希望!!! 等他们到了建立前线联系基地,救援就可以马上开始
  
  5)PLA 动向
  从另外一个论坛看来的一个武警值班人员发布的消息,武警所有部队,包括军区的快反部队已经全部靠拢,人数在3W以上,还有更多PLA(最可爱的人)调集中,这个时候大家就知道PLA为什么叫人民的子弟兵。相对于某个国家飓风时候军队扛着枪救灾,嘿嘿,民主啊,自由阿
  
  6)为什么到现在还没灾区中心消息
  一是电力问题,移动电信再NB,没电也白搭,二是移动电信基站和地下电缆估计能保留下来的没几个,而且几个节点一断全白搭;三是震中区域是县城,不太可能配备海事卫星电话,就算有,地震太突然很可能也被埋在政府机关里;第四 那个地方没有驻军,只有武警,不幸的是武警三角大楼利用 短波(超短波?)呼叫一直没有回复,所以估计那个地方的武警兄弟们......
  
  6)我们能做些什么
  捐现金这个问题见仁见智不予评论,但是出于专业角度,可以预见马上全国要调集大量鲜血去支援,所以推荐大家身体允许的话去献血吧,这是最宝贵的

iron duke 2008-5-15 20:05

http://scitech.people.com.cn/GB/7246163.html
  人民网北京5月15日电 外交部发言人秦刚15日表示:中国政府已同意日本政府派遣专业救援人员赴四川地震灾区协助救援行动。据日本媒体报道,日本内阁官房副长官二桥正弘在今天下午的记者招待会上表示,为支援中国四川地震救灾工作,日本将派出一支由60人组成的国际紧急救援队前往中国,其中第一批30人将于今天傍晚出发,预计明天抵达四川。这支救援队是由日本消防、警察、海上保安厅、国际协力机构等机构成员组成,将主要负责灾区的救助、医疗、灾后重建工作。

ViveI'empereur 2008-5-15 20:12



引用:
原帖由 iron duke 于 2008-5-15 20:05 发表
http://scitech.people.com.cn/GB/7246163.html
  人民网北京5月15日电 外交部发言人秦刚15日表示:中国政府已同意日本政府派遣专业救援人员赴四川地震灾区协助救援行动。据日本媒体报道,日本内阁官房副长官二桥 ...



不是说这些外国救援队现在去了碍事,现在不是时候吗??

iron duke 2008-5-15 20:20

经官兵努力,交通现在恢复了不少了。

pires17 2008-5-15 20:21

国家的决策都是经过权衡的吧。
有些地方宁可牺牲1万也不能让别人看到。

至于楼主摘取的一些东西我报怀疑态度,你说山区4面环山,风向不定我信,我不知道直升机真的就一点办法都没有。至于北斗,我更要说说,北斗是昨天才将资料传过来的,主持人问,下次什么时候能传回消息,专家讲要北斗下次定向到中国能接受信号的地方。也就是说,还有1天的时间。这等效率之低,居然还有某些网友在论坛豪言与GPS定位系统相提并论。
最起码这次在行动中,最起码的都没有人手配备GPS定位器,为什么?因为中国的信息化现代化高科技还没有普及。

苏联派 2008-5-15 20:49



引用:
原帖由 pires17 于 2008-5-15 20:21 发表
国家的决策都是经过权衡的吧。
有些地方宁可牺牲1万也不能让别人看到。

至于楼主摘取的一些东西我报怀疑态度,你说山区4面环山,风向不定我信,我不知道直升机真的就一点办法都没有。至于北斗,我更要说说,北斗 ...


只要是航空器,当然和风向气流有密切关系。直升机当然可以54风向,不过代价是有可能机毁人亡……恐怕到时候又会有人说“解放军飞行员素质不高”云云
北斗的卫星数量远不如GPRS,所以劣势明显。
最后一句话令我甚为不解:楼上是不是土生土长的中国大陆人?一个连移动电话都没“人手配备”的国家,居然被要求人人手持GPS……参与一线救灾的百万之众,人人手持GPS?讲相声么:lol

pires17 2008-5-15 21:46



引用:
原帖由 苏联派 于 2008-5-15 20:49 发表

只要是航空器,当然和风向气流有密切关系。直升机当然可以54风向,不过代价是有可能机毁人亡……恐怕到时候又会有人说“解放军飞行员素质不高”云云
北斗的卫星数量远不如GPRS,所以劣势明显。
最后一句话令我甚 ...


呵呵,最后的话我的失误,是我考虑问题不周全,不过你想想,当初王同志在南海机毁人亡的时候也犯这个病,如果美国人,是不是就营救成功了。
看看美国大兵90年就配备GPS,大摇大摆的入侵伊拉克,现在都要过去20年了,中国还是不行。
唉。。。。。现代化建设任重道远啊。

三色鹰旗 2008-5-15 21:48

听说还是有很多外国的志愿者到中国参与救灾行动.

pires17 2008-5-15 21:56

恩,国际主义战士都是。

xixi 2008-5-15 22:39

如果去得太多的援兵,不是增加了灾区人民的辅负担吗?应该去那些最需要去的人.

帝国海军中校 2008-5-16 01:01



引用:
原帖由 pires17 于 2008-5-15 21:46 发表

呵呵,最后的话我的失误,是我考虑问题不周全,不过你想想,当初王同志在南海机毁人亡的时候也犯这个病,如果美国人,是不是就营救成功了。
看看美国大兵90年就配备GPS,大摇大摆的入侵伊拉克,现在都要过去20年了 ...


人类科技的发展,一定会超越自然,这是不会错的,但是目前还做不到。即便是阁下信服得不胜言表的美国也是一样。就在去年,美国水兵从驱逐舰上落海,当时海况优良,编队才从圣迭戈出发不足一小时,肉眼可见其落水地点,虽经一昼夜打捞,至今仍无下落,这恐怕就不是GPS可以解决的问题了吧?
关于阁下所说90年的例子,已经偏离主要话题很多咯。

ViveI'empereur 2008-5-16 08:28



引用:
原帖由 xixi 于 2008-5-15 22:39 发表
如果去得太多的援兵,不是增加了灾区人民的辅负担吗?应该去那些最需要去的人.



负担倒不至于,因为救援人员的补给和受灾地区没有太多的关系。
我觉得,最大的问题在于,这么的救援单位如何进行统一的指挥、分配、调度才是关键。
此外,目前灾区最需要的应该是医护人员、专业的防灾救援人员,是不是应该优先安排这些人进场

三色鹰旗 2008-5-16 09:31

昨天的四川新闻呼吁志愿者要听从指挥,不要擅自行动进入灾区,给本已不堪重负的交通增加压力,而且由于许多志愿者对灾区的困难估计不足,反而会给救援增加麻烦。

三色鹰旗 2008-5-16 09:34

日本的救援队已到达成都,台湾和新加坡还有俄罗斯的救援队也会陆续到达。

蓝色拿破仑 2008-5-16 10:10

这次做的已经不错了。

三色鹰旗 2008-5-16 12:01

胡锦涛也到灾区了,温总理太辛苦了。

xixi 2008-5-16 12:50



引用:
原帖由 三色鹰旗 于 2008-5-16 12:01 发表
胡锦涛也到灾区了,温总理太辛苦了。



看到他们并肩战斗的画面,真是感动.

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